Речь идет о кине про Сталина и жену.
У меня отношение к Сталину простое: он - тиран. Но тиран - величина скалярная. То есть - нулевая в приложении к общественным движениям. Тиран может повлиять на общество в ту или иную сторону - и вот в зависимости от этого будет делаться его оценка.
Например, Александр Македонский. Полнейший урод и тиран. Но в европейской традиции считается, что он нес на грязный Восток светлые идеалы греческой цивилизации. Фацит: тиран оправдан.
Аналогично - с Юлием Цезарем. Человек, ради собственного честолюбия уничтоживший государство, возвеличивается всей западной историей.
Так что тиран - это не однозначно отрицательная оценка - то есть, не оценка, имеющая вектор. Тиран - это просто политический термин.
Вот в етом кине - не хочу сейчас обсуждать ВЕКТОР Сталина - видно, как выжившие мышки Сванидзе вовсю пытаются пинать умершего мамонта. Который тоже есть скалярная величина - если отвлечься от интересов и мстительности тех мышей, которых он задавил, пока жил.
Автор:Ed
mail:
Время:04.11.06 21:10
Вы меня поразили.
Я читал много подходов, оправдывающих Сталина. Но применение векторного анализа увидел впервые. Браво, браво.
Автор:Пересвет
mail:
Время:04.11.06 22:12
Я разве оправдываю Сталина?
Я его, напротив, возвеличиваю. За то, что он уничтожил всю жидо-большевистскую сволочь, что предала страну в 1917 году, и не оставил из них ни одного - низкий поклон.
Все остальное - ошибки правителя непростой страны. Но заслуга ликвидатора катастрофы 1917 года останется за ним навечно.
Ах, да! Забыл дежурно оскорбить.
Какие у вас-то, хохлов, претензии к Сталину? И к большевикам вообще? Это разве не вы били нас, белых, в спину? Разве это не вы вечно блокировались с красной сволочью, абы только против России? Вот и добились своего - попали вместо власти Росси под валсть жидо-большевиков, которые вам и устроили голодомор - в котром вы, с присущей всем национал-фашистам логикой обвинили... Россию! Которую вы же и предали, когда она сражалась в степях Таврии против жидо-большевистского монстра.
Так стоит ли удивляться, что когда мы, Русские, в 1991 году освободили себя и вас от Большевистского Морлока - первые, кого вы нашли в очередной раз предать, оказались опять-таки мы, русские. И классно вы потом свою национальную идентичность защищали во главе с серкетарем ЦК КПУ по идеологии.
Подпись и печать под вашей "независимостью".
Автор:Ed
mail:
Время:04.11.06 22:19
Зато дежурно историю не забыли переписать.
На ходу. :)
Поразительно.
Автор:Пересвет
mail:
Время:04.11.06 22:27
Да что вы?
Я, кажется, не писал о событиях после 1991 года...
Автор:Ed
mail:
Время:04.11.06 22:32
Ну тогда
расскажите мне заново историю УНР. После Вашего предыдущего постинга подозреваю она предстанет не то что в новом свете, а в новом алфавите. :)
Автор:Пересвет
mail:
Время:04.11.06 22:48
Почему меня должна интересовать история псевдоукраинского образования на землях бывшей Австро-Венгерской империи?
Я повторюсь: что и как делалось за пределами России - меня не интересует. Думаю, великая тема - украинское бытовство в Америке. Но и ради Б-га! Каждый народ имеет право на самоопределение... на какой-нибудь чужой территории, не принадлежащей уже какому-нибудь народу. А уж тем более - русскому.
На русской же территории история Украины звучит так:
- поляне-древляне-радимичи;
- русские;
- русские под татарами;
- русские под литовцами;
- русские под поляками;
- русские воссоединившиеся;
- имперские малороссы вкупе с великороссами;
- малороссы под националистами;
- малороссы под немцами;
- созданные жидо-большевиками украинцы вкупе с великороссами как хозяева СССР;
- украинцы под пятой западэнских нацио-фашистов, пытающиеся своим кошельком и своей кровью воплотить в реальность бредовые замыслы последышей УПА на отрыв украинских создателей великого Хартлэнда от русских создателей великого Хартлэнда;
- "оранжевые" объективно-предательские пособники американского империализма в его борьбе за контроль над евразийским Хартлэндом.
Так что лучше - разделять со своими братьями контроль над Сердцем Мира, показывая Жопу пиндосам - или же жалко лизать пиндосовскую жопу, выходя за неё на бой со своими братьями и предками?
Автор:Ed
mail:
Время:05.11.06 00:35
Мда
пассаж о украинцах, "блокирующихся с красной сволочью в то время как русские боролись за совобождение всех и вся" почил в бозе. Слава богу. А то я уже стал переживать - я понимаю, пропаганда, то се, но увлекаться то - не дело. :)
Бог с ней с Украиной, давайте лучше ближе к нашим скорбным дням - и кстати таки о большевистской сволочи.
Знаете, я тут буквально пару часов назад посмотрел НТВ Мир. По-моему Кремль всерьез озабочен цветной революцией. Все о смутах и заговорах, да видеоряд соответствующий - пылающие избы и т.д. Пугают народ, пугают, почти открытым текстом.(а че пугать то - Майдан прошел вполне мирно, а что вам москвичам - слабо? ;))
Как раз было посвящено Ленину. Не подетски его так укатывали - и экстремистом, и немецким агентом называли. Не, я согласен что так оно наверное и було, да только как то это не совсем вяжется с генеральной кремлевско-общероссийской линией по ностальгическим ноткам аля СССР. Основатель все-таки, да еще такого уже раскрученного масштаба. Наверное, в интересах дела могли бы и помягче. Но видимо страх оранжевой революции сильнее. А тут Вас почитал и все понял - Ленин - дьявол (проплаченный Западом, черт, удобно как), а Сталин - спаситель. Так что и с СССР-ом все окей, и революцией напугали. Т.е. Вы, с векторно-сталинским анализом получается что - прямо в мейнстриме?
Правда там, в этом фильме, решили вообще и рыбку съесть, и на елку влезть. Там у них Ленина по приезду не арестовало временное правительство только потому что поспособствовали британские агенты. Типа, на самом деле англичанка гадит, а немцы чисто так, рядом стояли. Я от такого поворота чуть с дивана не упал. Красиво, не могу отрицать.
Зачем я это Вам так пространно пишу? Сейчас объясню. Знаете, почитаешь так иногда Завалинку и возникает ощущение какого то дикого сюра. Кто-то имя деда своего среди полуторамиллионов расстреляных русских ищет, а кто-то рассуждает о некоторых ошибках и перекладывает все на непростую страну.
Т.е. я как бы не знаю, то ли это Вы всех так разводите, это типа прикол такой. Или Вы искренне так считаете - но мне что-то в это тоже не верится. Остается что? Только считать что Вы занимаетесь пропагандой. Типа чего не сделаешь ради великодержавности России. А теперь собственно вопрос. А Вы (вместе с Кремлем) не боитесь последствий? Такая игра с менталитетом нации - это игра на джек-пот. Вам не кажется что будущая история собственного народа - это не место и не случай для подобных ставок?
p.s. Что касается моих предков и братьев. Я уже давно перестал искать братьев по крови, и ищу братьев по духу. Может я по выражению БГ "стал цыганом"? Или может братья по крови просто измельчали? Не знаю. :)
Автор:Пересвет
mail:
Время:05.11.06 02:07
Мда ни да, дорогой Эд, но...
...но правда горька.
Таки Ленин был немецким агентом. И Ваш покорный слуга первым в этой стране разместил об этом доказательный материал - в "АиФе". У меня даже фотокопии документов на эту тему есть.
По поводу "оранжевой революции". Я долго на эту тему молчал. Не из-за человеколюбия - по простой причине, что ну не может мыслящая плесень хоть на секунду допускать, что нечто подобное возможно в России. Но раз уж об этом все время заходит разговор, я скажу: нет, никто в России не боится "оранжевой революции". Во-первых, потому, что мы ее пережили в восемнадцатой степени в 93-м году. Во-вторых, потому, что для нее нет политической базы. В-третьих, потому, что под нее нет соответствующих лидеров, а потому под это нет соответствующего финансирования.
Дорогой Эд, вы же знаете, как я Вас на самом деле ценю. Пусть Вас это перекорёжит, как от поцелуя Иуды, но на самом деле это так. И неужели Вы, при высем уме и совести, можете всерьез думать, что Россия, пожертвовавшая в своей "оранжевой революции" 180 ченловеками и неизмеримым политическим багазом, взволнуется из-за провинциальных мягких беспорядков где-то на периферии, которую она задавит одной простой ценой на газ? В это может верить наивный Запад, но мы-то, люди одной русской парадигмы, которая этот Запад всегда гоняла в хвост и в гриву - мы-то как можем в это верить?
А теперь по Вашим обвинениям.
Понятно, что страна у нас не простая. В ее истории есть и царства, и империи, и большевизм. Да, кто-то ищет своих расстрелянных. Их, верно, марсиане расстреливали. А если бы этому расстрелянному больше повезло, и он бы сам стал в число расстреливающих - вот он, видно, поднял бы свой принципиальный голос против!?! Не надо лукавства - после того, как нация отказалась от Закона, она сама себя подписала под бессудные расстрелы. И в этом смысле расстрелянные не более невинны, чем растреливающие, - тем более, что последние затем нередко попадали в число первых.
А отсюда мы возвращаемся к Вашему любезному национальному вопросу. С моей - империалистической - точки зрения, все народы России равноправны - и, к сожалению, равновиноваты. Но раз Вы поднимаете вопрос на принципиальную националистическую высоту... - то это вы ударили подвздых нам в 1919 году, это вы переломили ход битвы под Каховкой, это вы преодолели Сиваш и ударили нам в тыл у Юшуни... - так чего ж вы хотите? Вы воевали за большевиков - вы получили последствия.
И последнее. Давайте хотя бы с Вами определимся: мы разбираем национальные вопросы - или социальные?
С точки зрения национальной мне с Вами разбирать нечего: история Украины насчитывает 15 лет, и все эти годы были годами уступок России в адрес - с шестнадцатого века называемых предательскими! - черкасов. С точки зрения социальной у нас вообще не может быть противоречия - ибо понятно, что для обоих наших наций наилучшим решением является возвращение к симбиозу. Просто потому, что другого варианта нет. США-Атлантика не может не биться за ресурсы Хартлэнда. В этой битве Россия вынуждена занять вполне определенную сторону. У Украины остается выбор: либо она с Атлантией бьется против России - и получает, соответственно, по полной, - либо она вместе с Россией стоит на защите Хартлэнда и тем делает себя уважаемой державой мира, которую та же Россия не покроет атомными зарядами, как в первом случае, но будет защищать всей своею мощью.
Автор:Старожил
mail:
Время:04.11.06 22:52
да, Вы правы: ослаб Пересвет
все силы, видно, уходят в формирование нового мышления.
А был бы силен попрежнему - был бы тензорный анализ. Типа: Сталин как ковариантный функтор, сохраняющий дивергенцию Российской империи. Или: сохраняющий ротор? А дивергенцию тогда - в нуль?
Автор:Пересвет
mail:
Время:04.11.06 22:57
Ой, не надо песен!
Сталин, при всех его достоинствах, до тензорного не поднимается. Ковариантность там довольно убитая, и то - насколько не успела кончиться память о Российской империи и ее экономический потенциал. Интегральное - максимум. Сложение бесконечно малых по экспоненте. Как только количества бесконечно малых для экспоненты перестало хватать - тут и Советскому Союзу конец пришел.
